Ølportalen
19.05.2012, 03:55:18 *
Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller du kan REGISTRERE deg..

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Nyheter: Velkommen til Ølportalen.
 
  Hovedside   Forum   Hjelp Søk Kalender Logg inn Registrer  
Sider: [1]   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Dele på kostnaden ved brygging av øl?  (Lest 1682 ganger) A A A A
glemmestad
Ølinteressert
*
Utlogget Utlogget

Sist Aktiv:
01.04.2011, 15:28:21

Innlegg: 18


« på: 26.03.2011, 09:08:00 »
SvarSvar

Hei,

Har lurt litt på lovligheten av å dele kostnadene ved brygging.

La meg bare ta en sammenligning først:
Dersom du tar pilotlappen som privatflyger (PPL) har du lov til å ta med passasjerer på flytur, men du har ikke lov til å ta betalt for det. Da trenger du pilotlappen som komersiell pilot (ex: ATPL). Dog har du lov til å dele på kostnadene ved flyturen. Så hvis leie av fly koster 1000 kr og flybensin 500 kr, kan du dersom du har 2 personer med deg be hver om 500 kr (og betale 500 kr selv). Dette er, som økonomene sier, de variable kostnadene. Du har ikke lov til å dele ut f.eks. kostnadene ved å ta pilotlappen eller prisen for det nye headsettet ditt.

Så, over til brygging.

Er det lov til å gjøre det samme innen brygging? Dersom man brygger en batch med øl på 60 flasker til en kostnad på 600 kr, kan man da "selge" disse til venner og bekjente for 10 kr flaska? Dette tilsvarer kun de variable kostnadene ved å produsere ølet, og du tjener ingenting på produksjonen.

Alternativet er at denne vennen/bekjente var med å brygget sammen med deg, og da hadde det jo bare vært naturlig at dere deler på kostnadene. La oss si 300 kr hver, og dere får 30 flasker begge to.

Dersom det er lovlig er det nok kun de faktiske, påløpte kostnadene det er lov til å fordele. Ergo, kan du ikke regne inn "lønn" for den tiden det har tatt deg å brygge ølen. Du kan derimot ta med følgende (tipper jeg): malt, humle, gjær, filter, engangsutstyr (humleposer, etc), strøm/gass, vann, slitasje på utstyr..

Den siste er litt vanskelig (slitasje), men her må det bare beregnes livstiden til forskjellig utstyr (i liter), og så dele ut den faktiske innkjøpskostnaden på dette antallet liter. Da har du slitasjekost per liter.

Tanker?
Loggført

gladdys
Ølspesialist
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
12.03.2012, 13:21:25

Bosted: Steinkjer
Innlegg: 70

WWW
« Svar #1 på: 26.03.2011, 13:16:42 »
SvarSvar

Hmm, intressant! Venter spent på utredning av en eller annen gluping.
Loggført

gustavf
Ølhund
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
I går kl. 22:44:22

Bosted: Oslo, Lambertseter
Innlegg: 964


WWW
« Svar #2 på: 26.03.2011, 13:49:02 »
SvarSvar

Det hele koker egentlig ned til om du faller innenfor denne definisjonen i alkoholloven §1-4
Med salg forstås overdragelse av alkoholholdig drikk til forbruker mot vederlag for drikking utenfor salgsstedet.

For å få litt mer kjøtt på beinet, har Helsedirektoratet ei ganske omfattende Håndbok i alkholloven. På side 43 og 44 står det en del om det du lurer på, uten at det egentlig er noe entydig svar. Jeg klipper ut det mest relevante avsnittet:

Sitat
1.4.2 Overdragelse mot vederlag
Det sentrale ved salg, skjenking og engrossalg er at det skjer en overdragelse av alkoholholdig drikk, og
at denne skjer mot en eller annen type vederlag. Det regnes som vederlag selv om betalingen settes lik
selvkost, og også om varen overdras til underpris. Vederlagets form er ikke avgjørende. Det er salg
enten betalingen skjer i form av penger, varer, arbeid, klippekort, bonger eller på andre måter. Det er
også vederlag dersom det er betalt for en “pakke” der alkohol er en del av denne, for eksempel når
besøk/omvisning inkluderer smaking eller utdeling av alkohol. Videre dreier det seg også om vederlag
når man ikke selv betaler vederlaget for alkoholholdig drikk, men for eksempel blir påspandert av andre
gjester på stedet.

Tvilsspørsmål kan bli stilt ved såkalte “spleiselag”. Det er ikke i strid med loven at flere personer uten
bevilling kjøper inn alkoholholdig drikk, selv om en enkelt person står for innkjøpene og senere får
betaling av de andre dersom dette er avtalt på forhånd.
Det kan være problematisk å trekke grensen mellom overdragelse mot vederlag som er bevillingspliktig,
og gave som ikke er bevillingspliktig. Dersom alkoholholdig drikk blir gitt som gave i en sammenheng
der også mottakeren yter noe, må det vurderes konkret om overdragelsen faktisk er en gave, eller om
den etter forholdene må anses som vederlag.
Loggført


gustavf
Ølhund
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
I går kl. 22:44:22

Bosted: Oslo, Lambertseter
Innlegg: 964


WWW
« Svar #3 på: 26.03.2011, 13:58:40 »
SvarSvar

En liten kommentar til:
Juridiske vurderinger blir ofte preget av "på den ene siden, men på den andre siden" og vurderinger av konkrete forhold. Det er, selvfølgelig, vesentlig forskjell på å sette opp en plakat på døra og annonsere at naboer kan få kjøpt øl og at en svoger fra tid til annen spør om å få kjøpe ei flaske eller fem.
Loggført


glemmestad
Ølinteressert
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
01.04.2011, 15:28:21

Innlegg: 18


« Svar #4 på: 26.03.2011, 14:57:47 »
SvarSvar

Tusen takk for svar, Gustav.

Det jeg synes er så forvirrende er at alkoholloven består av både skjenke/engros delen (skjenking av godkjent alkoholholdig drikk, da hovedsaklig fra Vinmonopolet) OG av produksjonsdelen (produksjon av f.eks. øl hjemme).

Det som gjelder overdragelse og salg har å gjøre med skjenkebevilling å gjøre. Her er det nok rett at det er lov med spleiselag.

Dog står det ettertrykkelig i kapittel 6, som har med produksjon å gjøre, at det eneste unntaket fra kravet om produksjonslisens er at man produserer for EGET bruk.

Om man skal lese alkoholloven bokstavelig, betyr dette egentlig at produksjon kun er tillatt for ens eget bruk, men ikke for deling med andre overhodet (heller ikke gratis). Derimot er det lov til å spleise på noen flasker vodka på polet, sammen med kamerater.

Jeg tror det hele koker ned til, som du sier, at loven er til for å tolkes.
Loggført

gustavf
Ølhund
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
I går kl. 22:44:22

Bosted: Oslo, Lambertseter
Innlegg: 964


WWW
« Svar #5 på: 26.03.2011, 15:49:50 »
SvarSvar

Jeg klarer ikke helt å lese "eget bruk" som "eget forbruk" eller "konsumering av den eller de som tok aktivt del i produksjonen". Det ville, så vidt jeg kan skjønne, være en ekstrem streng tolkning av lovteksten.
Loggført


glemmestad
Ølinteressert
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
01.04.2011, 15:28:21

Innlegg: 18


« Svar #6 på: 26.03.2011, 16:19:52 »
SvarSvar

Skjønner hva du mener. Mulig "eget bruk" er skrevet uspesifikt, fordi de ønsker å kunne håndheve det med løsere grep og gi noe handlerom. Det må så bli opp til rettsvesenet / anmeldte å gi inntrykk av at dette ikke er en komersiell drift.

Tusen takk for innspillene, Gustav.
« Siste redigering: 26.03.2011, 16:21:02 av glemmestad » Loggført

gustavf
Ølhund
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
I går kl. 22:44:22

Bosted: Oslo, Lambertseter
Innlegg: 964


WWW
« Svar #7 på: 26.03.2011, 16:25:04 »
SvarSvar

Det er mulig det finnes mer informasjon i forarbeidene, men jeg vet ikke helt om jeg orker å ta turen på biblioteket for å lete opp gamle NOUer og stortingsreferat.
Loggført


glemmestad
Ølinteressert
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
01.04.2011, 15:28:21

Innlegg: 18


« Svar #8 på: 26.03.2011, 16:33:55 »
SvarSvar

Det går nok bra. Etter å ha smakt på noen av de hjemmebrygde jeg har lagd så langt (4 forskjellige) så vet jeg ikke hvor mange flasker jeg kan unnvære Smil2
Loggført

Gahr
Ølhund
*
Utlogget Utlogget

Sist aktiv:
I går kl. 22:35:31

Bosted: Fyllingsdalen/Bergen
Innlegg: 1.319


WWW
« Svar #9 på: 26.03.2011, 16:49:53 »
SvarSvar

Tror vel "eget bruk" kan tolkes omtrent som "konsum/servering i privat bolig, egen eller andres (eller tilsvarende lokale, eget eller andres), uten at det tas betaling for drikken".
« Siste redigering: 26.03.2011, 16:50:58 av Gahr » Loggført

Gahr Smith-Gahrsen

Sider: [1]   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til:  


Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
SMFAds for Free Forums | Sitemap
XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal